nieuwe rubbers en opmaken onderstel DC2

[HondaNickx]

$2

$2acht tot die van een eg er gewoon hetzelfde uitzagen,niet vergeten tot een eg/itr anderser vastzit als een ek

Waar heb je het nu over ? de RTA rubbers? de achterste Camber armen?

voorste bovenste driehoek, je casterverhaal! bij de ek zit die aan de zijkanten vast,bij een eg/itr vanboven[/quote]


Jep is idd zo maar het effect blijft hetzelfde.Verschil wordt gemaakt door de plaatsing van de fusee kogel in de arm.
Origineel staat die al uit het midden en als je de linkse en rechtse omwisselt dan plaats je die kogel dus meer naar voor ipv naar achter.
Je zal het met het blote oog zo niet zien hoor ,maar op de uitlijning wel.
Als je weet dat caster gewoon de hoek is naar voor of naar achter gelijk het voorste wiel van ne shopper of een winkelkar wielleke.
Dan snap je ook direct wat het effect ervan is.Duwt eens tegen een winkelkar die gaat direct vooruit en daar kunde heel scherp mee draaien.
Dus de rechtuitstabiliteit verbeterd ,en insturen ook.Met als nadeel meer spoorgevoelig.
Ondertussen ben ik het al gewoon geraakt en kan er gerust nog meer caster bijkomen imo.
BV e spc Verstelbare armen kunnen tot 4° caster bijregelen .

[R200TEG]

deze week begonnen aan het "project"
De spare voorste draagarmen waren al even toegekomen, maar was er nog niet aan begonnen.
Toen ik op het werk een tonpers tegenkwam (en iemand die ermee overwegkon), heb ik de oude bushings er laten uitpersen.
Krissedc2 heeft ze daarna opgeschuurt en herspoten (thanks )
Ik heb mijn swaybar en onderste strutbar erafgehaald om deze ook te herspuiten.
Ondertussen heb ik het subframe volledig opgeschuurt (was nodig, de oem undersealing was daar zo goed als verdwenen, met het gevolg dat het er redelijk roest uitzag).
de swaybar ga ik vervangen door een 98spec jdm swaybar (23mm ipv 22mm).
Ik heb bij Honda enkele onderdelen besteld:
- OEM bouten voor swatbar en tiebar
- OEM rubbers voor de "ogen" van de swatbar (waar ze gemonteerd wordt aan de droplink)
- Hardrace swaybar bushings (23mm)

foto's post ik achteraf eens

[punanied9]

ITR word goed verzorgt blijkbaar!

keb een vraagje, de PU RTA bushings zijn zogezegd te stijf volgens jou maar waarom gaan alle race en rally auto's naar vaste sperical lagers ( dus lagers ipv bussen) ?

vraag me echt af wat de fabrieks teams fout doen, dan zouden ze toch ook met standaard rubber rijden??

Je rijd op het circuit de meeste bochten rechtsaf, betekend het dan dan je linker rubber meer dynamisch toe geeft? De bus is namelijk ontworpen om "stijf te zijn" anders zouden ze toch geen toe verstelling maken af fabriek??

[Jdm_Whore]

Ik denk dat hij vooral bedoelt dat het voor straatgebruik te hard is.. Dat is bij mij toch alleszins de reden waarom ik voor Hardrace gekozen heb

[punanied9]

ahzo.. het is natuurlijk wel bevorderlijk voor je weggedrag! Energy suspension heeft niet voor niks jaren onderzoek en duizenden euro's erin geinvesteerd.

De rubbers zijn niet allemaal tegelijkertijd uitgekomen ook omdat ze nog in ontwikkelingsfase waren, dit wil ook wat zeggen vind ik.

Er is duidelijk over nagedacht.

[R200TEG]

Inderdaad, ik bouw mijn onderstel voor straatgebruik , poly is daar niet ideaal voor .
Ivm die rta bushings:
Het patent dat Honda heeft uitgevonden (en in gebruik neemt voor verschillende modellen)
Is dat:
Als je remt heeft uw achterwiel de neiging om voorwaarts te bewegen (richting voorwielen zeg maar)
Het is dus met een reden dat de rta Bush een bepaalde beweging toestaat (het wiel dat naar voren wil bewegen)
Door daarin een te harde rubber te steken, kan uw achterwiel zich niet naar voren bewegen en zal die kracht in een andere richting worden gestuurd (links of rechts), met als gevolg dat uw gat gaat verschuiven.
Op circuit kan dit misschien handig zijn (ik heb totaal geen ervaring met circuitrijden), of dit valt te compenseren met andere aanpassingen, geen idee :p
Moest ik echt kunnen kiezen, neem ik al die rubbers origineel, maar da's redelijk onbetaalbaar (over 1000eur ) , dit zal wel zijn reden hebben , die rubbers zijn allemaal op elkaar afgesteld waarschijnlijk.
Een ES kit kost nog geen 200eur denk ik (en je hebt volgens mij de originele bussen nog nodig), een hardrace kit kost een kleine 300eur met bussen bij. Aangezien ik op rubber wil blijven rijden kies ik dan voor hardrace, gemengd met oem, want de hardrace rta is ook te hard (net zoals de mugen), beiden hebben geen speling voor de beweging van de achterwielen.

Een gefundeerdere uitleg staat ergens op pagina 1 (Engels).

Grtz

Rigo

[R200TEG]

Hier de goeie uitleg , want de mijne klopt niet voor 100%
zeker eens lezen

$2he rear suspension on the DC2 (and a lot of other Honda's) is quite special.

The trailing arm bush is designed so the wheel can move backward or forward - that's why there's so much play in it.

The trailing arm is controlled by 3 arms. Simplifying slightly:

The lower control arm takes the main side loads.
The upper control arm controls camber.
The front control arm controls toe.

The special bit comes in when you brake. When you're braking, the tyre as it grips wants to move slower than the car currently is. That pulls the wheel backwards compared to the car.

Now, the trailing arm bush is specifically designed to allow the wheel to move back like this under braking. You're probably thinking that's useless and bonkers. Not so. Look at the lower control arm, and the front control arm. When the trailing arm moves back, it's held by both of those arms which limit where it can move. The front control arm is a lot shorter than the lower control arm. So when the trailing arm moves backward under the braking load, the front arm will angle more than the lower arm simply because it's shorter. That means the front of the trailing arm has to move inwards. Adding toe in.

To put it simpler, the trailing arm bush is designed to be soft so that the arm moves back under braking, causing the front control arm to pull the front of the trailing arm in, adding toe in, stabalising the back end under braking.

Even more clever is the way the amount of toe it added is purely related to how far back the wheel is pulled, which is related to how hard you're breaking and how much grip that wheel has. So if one wheel loses grip compared to the other, the toe of the two wheels will differ, helping stabalise the rear end. Really cool, and clever.

Honda has several patents on it.

If you put a much harder bushing in place of the standard trailing arm bush, you stop the backward movement under braking which stops the toe change under braking. Whether you want that or not, is up to you. But if you do it, you should consider what toe to run at the back as it's effectively static after the bush change. You can set the car up to work well either way - I'm just making the point that removing this cool toe change under braking behaviour without considering the overall handling effects isn't necessarily a good thing for everyone. I've certainly seen enough people who've probably been saved from a spin by the standard behaviour when they end up braking too deep into a corner to consider it worthless.

Just thought people might find that of interest... handling is a lot more subtle that you'd think

Very Happy

-Brian.

[R200TEG]

ondertussen al wat verder in gans het rebush project:
mijn complete shoppinglijst:
dubbele onderdelen, om het mezelf makkelijker te maken, ik kan deze op mijn gemak schoonmaken en herspuiten vooraleer ik er de nieuwe rubbers in pers:
2 EA front Lower Control Arms (2e hands)
2 EA rear Lower Control Arms (2e hands)
2 EA rear camber arm (2e hands)
2 EA rear toe arm (2e hands)
2 EA front suspension fork (2e hands)
1 EA Rear anti roll bar

dan, de nieuwe onderdelen:
2 EA OEM rear anti roll bar inner bushes
2 EA Hardrace rear anti roll bar bushes
2 EA Hardrace front anti roll bar bushes
2 EA OEM Rear trailing arm bushes
2 EA End links + Bushes
2 EA Drop links + Bushes
2 EA Front lower ball joints
2 EA Track Rod ends (inner)
2 EA Track Rod ends (outer)
2 EA front upper control arms + Balljoint + bushes
1 EA Hardrace bushing kit Integra Type R

Volgende week heb ik normaalgezien alle dubbele onderdelen (draagarmen, camberarmen,...), dan komen de eerste foto's.
Ik ga beginnen met alle rubbers uit deze armen te persen, en ze klaar te maken om de nieuwe rubbers in te persen
De achterste anti roll bar is al klaar, enkel de binnenste rubbers moet ik er nog insteken (daar waar ze vasthangt aan de endlinks)

[La Diablo Verda]

money money money,it's so funny,in a rich man's world...

[R200TEG]

dit project vergt redelijk wat voorbereiding (dus genoeg tijd om gespreid te kopen )
uiteindelijk kost het niet zoveel, als je bekijkt wat een grote update het is voor je wagen ik kijk ernaar uit om te voelen hoe een Integra reed , 14j geleden
ik ben er nog niet uit wat ik ga doen met de vering.. misschien een schroefset, maar iets in mij wil gewoon een nieuwe/gereviseerde OEM ophanging :/

[La Diablo Verda]

$2it project vergt redelijk wat voorbereiding (dus genoeg tijd om gespreid te kopen )
uiteindelijk kost het niet zoveel, als je bekijkt wat een grote update het is voor je wagen ik kijk ernaar uit om te voelen hoe een Integra reed , 14j geleden
ik ben er nog niet uit wat ik ga doen met de vering.. misschien een schroefset, maar iets in mij wil gewoon een nieuwe/gereviseerde OEM ophanging :/

daar hedde gelijk in. en ja ik begrijp u MAAR,als ik van u was zou ik toch de schroefset nemen. lijkt mij gewoon veel voordelen te hebben..

[krissedc2]

aangezien we daar samen met bezig zijn kan ik u alleen maar steune he rigo

als je op andere fora info zoekt over de ophanging, is het enige wat ik kan zegge dat alles ineens veranderen een zot verschil is , tis zoals de fora, rigo en degene die het al gedaan hebben zullen dit beamen.

we zijn nu ondertussen al maanden aan het plannen ( vooral rigo , ik hebt liefst actie!) voor de volledige rebush van onze tegs en daarbij zijn we al heel wat merken tegegekomen....de 2 die er swso altijd uitspringen zijn ES en Hardrace, maar op elke forum waar we de info van halen zullen eerder hardrace geneigd zijn aangezien er in de ES samenstelling gene gram rubber meer zit let op, alleen voor straatgebruik he, iemand die 75% met den teg op circuit rijdt kan beter gwn metalen lagers gebruiken...maar das dan weer een andere zaak.

enkele rubbers veranderen is nutteloos aangezien deze door de leeftijd van de andere er heel snel hetzelfde zullen uitzien...tis alles of niks voor het beste resultaat.


er is ook niemand die zegt dat ES "rubbers" ni goed zijn, wa we wel wete is dat ze rapper slijten en onderhoud vragen (insmeren met wit lithium vet)

Mugen jah, das zuiver de naam da ge betaalt dan kwalitatief evengoed als hardrace maar 3 keer zo duur...